SWについてご教授いただけませんか?

  • shiyuのイメージ
  • shiyu
  • 2019年01月06日 23時50分

はじめまして。shiyuと申します。
カーオーディオを始めてから1年ほどで無知を承知でご教授いただきたいです。
最近electro houseやdubstepを聞くのですが音割れが気になりフロントにハイパスを入れ、サブウーファーを入れたいと考えています。
キレのある低音で、音圧よりもhifiが好みです。
気になっているメーカーはdigital designsで3500シリーズとm3を視野に入れています。

なお現在のシステムは
HU:9255ex
アンプ:apa4400
スピーカー:diamond m661
です。

いきなりで申し訳ないですが、どなたかご教授いただけませんでしょうか?

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コメント16件

さとちーのイメージさとちー
2019年01月07日 00時47分
はじめまして、shiyuさん。
さとちーと申します。久しぶりの新人さんなんで緊張しますね。

さて、キレの良いサブですか。
難しいですね。
それはサブの音が遅れないって事ですかね?
それとも重たい低音ではなく軽い音がいいって事ですかね?
後者ならサブ単体で入れるよりお弁当箱をトランクにおいて黒子のように前に被せて使うほうが良いですよ。後フロントの取り付けの見直しね。ドアの鉄板切って背圧抜いてあげると大分音割れは解消すると思います。
もし前者なら安いDクラスアンプだと絶対って言って良いほどサブを止める事が出来ません。止めきれないから音が遅れる、気持ち悪いの出来上がり。
後はサブを入れる箱ですね。
なので何処のサブが良いですよって話よりアンプと箱が大事だと思いますよ。
これ見たらAさんにバカにされるやも。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
追記。
後は車種など書いてどんな事を車にやってあげたか書いてくれると皆さんいい人達なので答えてくれるかもです。
ここは知恵袋じゃないので皆で知恵を出す所と捉えていただければと。
おしゃべりしながら楽しんでいきましょう。
shiyuのイメージshiyu
2019年01月07日 16時54分
さとちーさん、はじめまして。
回答していただいてありがとうございます。
抽象的な表現をしてしまったようで申し訳ないです。
キレのある低音というのは、遅れない低音の方です。
後ろのトランクにシールドのSWを置くつもりでいました。
フロントの見直しは私も考えておりました。
ドアの鉄板はどこの部分でしょうか?カットできそうな鉄板は無いように感じます。
SWは箱とアンプが大事なんですね!参考になります。

追記分
車種とシステムの詳細はこんな感じです。
dy型デミオ
アンプはバッ直でクラリオンのapa4400(マッキンサウンドが気になっていたので)
スピーカーは2wayセパレート
ツイーターはピラーに仮設置→キックに移動予定
ミッドは100w4Ω6.5インチをアウターバッフルで固定、デッドニング済み
クロスオーバーは無加工で使用(クロスオーバー値がわかりません)

さとちーのイメージさとちー
2019年01月07日 15時25分
かずきち!一万円くらいのDクラスアンプ使うなら一度AB級試すのもありよ!
何事もやってみ!俺はカロの型番忘れたけど800Wだの何だの書かれたモノラルアンプでリズムの裏打ち見たいになってたサブが中古で買った六千円のアークのアンプAB級で鳴らすとW数は出てないのに
音の遅れがない切れ切れのサブに生まれ変わったよ。
さとちーのイメージさとちー
2019年01月08日 15時33分
鉄板を切るってのは今付けてるミッドの後ろ側の穴を広げるって事ですよ。
どんな物かは多分カズ吉君が画像持ってる筈なんで出して貰おう!てか、出すのだカズ吉よ(ノ`△´)ノ
shiyuのイメージshiyu
2019年01月08日 20時40分
カズキさんの写真見て理解できました。
私のミッドはそこまで大きくないので、内側にはみ出ている部分はなさそうです。
すぐ出せる写真がないので写真は拾い物ですが、このベースにmdf板のバッフル3枚重ねで取り付けています。

shiyuの添付画像
さとちーのイメージさとちー
2019年01月08日 23時55分
鉄板の干渉はなさそうなので後はネットワークの見直しかねぇ。
低音が稼働域越えてるのかな?その辺りは俺みたいな素人よりユリノキ兄さんが詳しいので車聞かせて貰いながらアドバイス貰うのが吉。
ユリ兄さん。出張お願いします( *´艸)
コンデンサ云々をどうするはJさんが教えてくれるかもです。
はい、人任せ(((*≧艸≦)ププッ


さとちーの添付画像
shiyuのイメージshiyu
2019年01月09日 13時52分
確かに低域が可動域を越えていそうです。
60-70hzのテスト音源を流すとコーンがかなり揺れてボコボコ言ってます…。
ユリノキさんとJさんにアドバイスをいただきてきます。
j103のイメージj103
2019年01月07日 00時52分
はじめなますて。
正直自分も色々メーカー物使ってるわけじゃないのでよくわからないからその辺は先輩方にブン投げますけど、
インストールとかボックス作成の問題は大丈夫ですか?
そもそもddの正規取扱店って今国内に存在しましたっけ?
shiyuのイメージshiyu
2019年01月07日 16時58分
j103さん、はじめまして。
インストールは私も不安があります。
ボックスはmdf板で作る予定ですが、25mmくらいの厚さが必要ですよね…。
どうにか作ってみようと思います。
ddの正規取扱店は無いと思います。並行輸入品になりそうです。
j103のイメージj103
2019年01月07日 21時15分
なんかカオデ始めたばかりの自分みたいな既視感ありますな……
この様子だと全部自力でやるんですかね?

デッキ、アンプ、スピーカー、そしてサブウーファーが揃ってれば調整次第である程度まで何とかなると思うので、
まずは今欠けているサブウーファーをとりあえず導入してみるって軽い感じでサブ確保してみるのが個人的にオススメです。

ぶっちゃけ最初はメーカーは何でも良いからやっすい中古サブでもいいと思います。
導入も手っ取り早いし投資も少ないし、要らなくなったらア○パーツや友人にポイ出来ますし、配線とかもそのまま流用出来ます。
調整を煮詰めればこれだけでも鳴らし方がメチャクチャお勉強出来ますしおすし。


※※※※

というかみんなちょっと待って!彼学生よ!その辺よーく考えたげて!

j103の添付画像
shiyuのイメージshiyu
2019年01月08日 10時45分
本当は全部自力でやりたいところですが、叔父が少し詳しいので取り付けだけ教えてもらっています。
とりあえずサブの導入ですね。わかりました。セッティングの勉強もがんばります。
学生ですが、サブ用に多少の貯金あるので金銭面は大丈夫です。
j103のイメージj103
2019年01月08日 23時50分
>ユリノキさん
え?出張ですか?行ってらっしゃいませぇ←←←


つーか凄いすね。ドア周りキレイに作ってあるや。
拙者バッフル作る必要が無いしめんどいマンだったから制振と吸音しかしてないや(・_・)
困ったらとりあえずサブをフルレンジ駆動するような脳筋マンに教えられるこたぁねえですよ……

j103の添付画像
カズキ422のイメージカズキ422
2019年01月07日 13時04分
shiyuさんはじめまして。

物についてお答えすることはできませんが、キレのある低音…というのならミッドが割とカギを握っていますよ。
ミッドをどう鳴らすか、ハイパスによっても音は変わってくると思います。

さとちーさんの言う通り弁当箱でも十分な場合もありますし^ ^

D級アンプ……AB級に替えます…すみません
shiyuのイメージshiyu
2019年01月07日 17時02分
カズキさん、はじめまして。
初心者なもので、ミッドのセッティングがよくわかりません。
ハイパスのセッティングはどのようにすべきでしょうか?
SWはパワーのあるd級アンプで鳴らすものだと思っていました…。
ab級の方がいい場合もあるんですね。
カズキ422のイメージカズキ422
2019年01月07日 23時01分
さとちーさん
APA2150Gをサブに使ってみます^ ^
どれだけ良くなるのか…

shiyuさん
20代の学生…もしかして同い年…?

ハイパスについては、サブウーファーのローパスと相談しながらになります。
そういえば、、APA4400ってクロスは80Hzと120Hzしか選べないように思ったのですが、これだとフロントは120Hz、SWは80Hzってなりますね。
shiyuのイメージshiyu
2019年01月08日 09時37分
年は22です。年が近いのはうれしいです!

SWとのクロスオーバー値は80Hzかそれより低くしたいです。
4400のローパスは説明書を見る限り、SWのローパスだけでフロントのハイパスができないと思うのですか…。今はフルレンジで出力してブリッジ接続でフロント用にしてます。スピーカーのクロスオーバーを変えてローカットしようと思っておりました。
カズキ422のイメージカズキ422
2019年01月08日 10時02分
あ、2歳年上の方なんですね…失礼しました。

ほんとですね、ローパスのみでした…
ローパスは80か140Hzですか。。

もうご存知でしたら申し訳ないですけど、
ハイパス(ローカット)はスピーカー付属のネットワークではなく、アンプかデッキ、もしくはクロスオーバーネットワークをつける必要があるんです。

現状のままでしたらハイパスをかけることはできない、ということです。
APA4400をどうしても使いたい、と言うのでしたらハイパスをコンデンサーを使ってすることもできます。
この辺はj103さんがすごく詳しいです。
shiyuのイメージshiyu
2019年01月08日 10時22分
言葉足らずですみません。スピーカーのクロスオーバーはクロスオーバーネットワークのことを言いたかったです。もちろんクロスオーバーネットワークは自作を考えていました。もしくはチャンデバを入れるかですね…。
自作だと理論値を使ってもシステムによってフラットにならないことが多いらしいのでためらっているところです。
カズキ422のイメージカズキ422
2019年01月08日 17時32分
コンデンサーを使ってやってみる、、ってことですね笑
すみません…理解力がないもので

さとちーさん
バッフルの内径よりも鉄板の内径の方が小さいですね…これを…

カズキ422の添付画像
カズキ422のイメージカズキ422
2019年01月08日 17時36分
このように広げて(切って)あげるわけです。
これはスピーカーがデカイので穴も超デカイですが、本来ここまで穴が大きくなることはないです。

カットするならその時に新しく投稿して頂ければ、皆さん説明もしやすいかと思います。

カズキ422の添付画像
shiyuのイメージshiyu
2019年01月08日 20時25分
写真ありがとうございます。
背圧を抜き方が理解できました。
カズキさんはミッドでかいですね!
ちなみに何cmを使ってます?
私は16cmなんですけど、もともとのスピーカー穴に内径を合わせてバッフルを重ねていて、内側にはみ出ている部分はなさそうです。

shiyuの添付画像
カズキ422のイメージカズキ422
2019年01月09日 10時59分
6.5インチ(17cm?)のPA用を使っているのですが、測ってみると18cmくらいは余裕であったのでバッフルが大きくないと背圧どころじゃなかったです。
また、奥行きも8cmくらいあって15mmのMDFを3枚重ねで付けています。こうしないと窓ガラスにあたるのでやむを得ず厚くしました。
なるべく背圧の抜けを良くするために、バッフルをドア側にいくにつれて内径を広くさせてあげてます。
これは結構ポイントですよ!!

綺麗に取り付けられてるんですね!
背圧は問題なさそうですが、MDFを3枚重ねる理由を教えてください。。。
バッフルはなるべく薄い方が良いので。。

カズキ422の添付画像
shiyuのイメージshiyu
2019年01月09日 13時37分
私も窓に当たってしまうので3枚重ねてますが、背圧を抜くために徐々に広くしていくのは勉強になります!
サイズの違うバッフル板作っていて大変そうです。
私の場合、ドアの内張りと飾り板のスペースの調整で3枚にしているところもあります。
奥行きの大きいユニットを使っているのでバッフルを薄く作るのは限界がありますね…。
カズキ422のイメージカズキ422
2019年01月09日 14時33分
バッフルを段をつけることで背圧を抜かすように加工してますが、これじゃあドアの鉄板を大きく切ることになるのでオススメはできないですね…

単純に薄いスピーカーを使えば済む話なので。

ちなみに今狙っているスピーカーはgerman maestroかhybrid audio....です…(//∇//)
ユリノキのイメージユリノキ
2019年01月07日 22時10分
ん?なんかj103君に投げられた気がするw

はじめまして!
そこまで好みがハッキリしてるのはいいね!

9255とかm661とかバイト頑張ったんだねぇ。

文面を読むだけならインパルス応答とダンピングファクターが優れたアンプを選べばある程度自由度は効きそうだね。

僕ならKICKERかJLかMTXかアースクェイクを勧めるね、特に昔のモデルのアースクェイクは安い割にその変凄いし。あとは古いソニーもオススメよん。
ユニットは薄めのKICKERか、メタルコーンのMTXか。

それより重要なのは箱さね。
ちな、うちのはMDF15mmよ。
初めて作った箱は9mmだったかな?それでも120dbオーバー出してたしね。

けども、一旦立ち止まって色々聞いてみるのもいいかもよ?

特にそのジャンルならドンズバでj103君が詳しいし。

茨木ならある程度は僕出張るよ。コルト聞いてみてよ。

PS
その時はj103君は強制参加ねw

shiyuのイメージshiyu
2019年01月08日 12時04分
ユリノキさん、はじめまして。

いろいろとメーカーを教えていただき参考になります。
以前kickerのアンプを使っていたのですが3ヶ月で壊れてしまったので、古いアンプには少し抵抗があります。
アースクエイクのアンプは凄いんですか?気になります!

初めて箱を作るので、どのようなことに注意したらいいでしょうか?
最初の箱で120dbオーバーですか…。すごいですね。

いろいろなシステムを聞いてみたいんですが、機会がないというのと、どこに参加すればいいのか分からずなかなか踏み出せません。もし、よろしければ聞かせていただきたいです。
ユリノキのイメージユリノキ
2019年01月09日 23時00分
j103君は強制連行だから。拒否権ないよ?w

そのベースにMDF3枚かぁ。
厚みはどんくらいでしょうね。

つーか、そんなに積層して背圧抜けんのかね。
バッフルの裏はざぐってる?

取り付けはすごいきれいね。
コルトは…なんかすんません。

思い切って外部のクロスオーバー入れるのもいいかもね。
パッシブじゃなくてアクティブクロス。

今の時代、いいのが安く転がってたりするしね。

ドアで低音出すなら背圧の抜き方と、バッフルをどれだけガッツリ固定するか。

あとはデッドニング次第かな。
shiyuのイメージshiyu
2019年01月09日 23時49分
mdfの厚みは1枚あたり約13ミリです。3枚だと40ミリですね。

バッフルはざぐりいれてます。背圧抜けは取り付け時は考えていなかったので、なんとも言えません…。

アクティブクロスは、興味はあるんですが、メーカーもセッティングも分からないので教えていただけるとありがたいです。

デッドニングは今はドアの共振しそうなところに防振材を貼っているだけです。

shiyuの添付画像

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